Nonostante le nostre speranze, le nostre legittime richieste e le nostre pressioni, l’emendamento al Decreto “milleproroghe” che avrebbe dovuto consentirci l’ingresso nelle graduatorie ad esaurimento è stato bocciato all’esame delle Commissioni della Camera. Nel frattempo, si fanno insistenti da più parti le voci circa l’avvio di un decimo ciclo SSIS.
Giovedì, 21 Febbraio 2008
125 Commenti »
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Peccato davvero…per un momento ci avevo sperato…
Commento di Silvia — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 10:08 pm
quindi per noi del IX ciclo è davvero finita o rimane qualche speranza?
Commento di prospero — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 10:12 pm
scusate e poi il X ciclo perchè dovrebbe rappresentare un compenso per noi?
Commento di prospero — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 10:15 pm
Forse è meglio così.
Io vorrei fare il seguente appello a tutti i sissini del IX ciclo: perchè non sposare l’idea del dottor Bonelli relativo al concorso per gli abilitati SSIS? Ai vincitori del concorso sarebbe riservato il 50% dei posti, il restante andrebbe alle GE. Tra l’entrata nelle GE con la relativa lunghissima attesa
e la possibilità di fare il concorso nel 2010 (non solo per le classi esaurite, ma anche per le altre) io preferirei sostenere il concorso!!
Inoltre vorrei ricordare a tutti i sissini IX ciclo che il CIP (Comitato Insegnanti Precari) propone il mantenimento del blocco delle GE per superare il precariato!!! Non vi sembra un vero attacco al IX ciclo, che chiede di entrare nelle GE e non trova la solidarietà di altri precari!!
A questo punto preferisco veramente un concorso per il 50% dei posti riservato agli abilitati
nei nuovi cicli SSIS (2 o 3 cicli dal nono in poi) per tutte le
classi di concorso.
Alle GE andrebbe il restante 50%
dei posti (ora le GM si stanno esaurendo, per cui gli iscritti nelle GE godono del 100% di immissioni in ruolo).
Anche le attuali forze politiche che parlano di scuola e merito potrebbero accettare un tale sistema (per favorire l’entrata di personale più giovane).
Commento di Sconsolato1 — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 10:34 pm
Tengo presente che l’emendamento in aula alla camera nemeno ci è arrivato, e non penso nemmeno l’abbiano discusso in commissione.
Cmq la partenza del X ciclo sarebeb un’ottima cosa. Saremmo in tanti sulla stessa barca e soprattutto sarebbe da parte della politca l’arrendersi al fatto che non è riuscito il nuovo sistema di reclutamento e siamo ancora fermi al vecchio
Commento di ciampox — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 10:59 pm
come faccio a sapere chi ringraziare?
Commento di salvatore — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 11:15 pm
ciampox scusa che significa che l’emendamento non è ancora arrivato in Camera?significa che ancora deve essere votato?
Commento di prospero — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 11:25 pm
Ciampox… non vorrei contraddirti ma secondo me la partenza di un X ciclo ssis sarebbe la nostra rovina invece!!Vorrebbe dire che fare la ssis anche con le graduatorie chiuse sarebbe normale e giusto. Vorrebbe dire che noi siamo solo stati il primo sfigato anno in cui il nuovo sistema di reclutamento prevede si di fare la ssis ma di fare anche un concorso a cattedra dopo. Questo è un male. Se fossimo stati solo noi potevamo fare leva sul fatto che come ciclo di transizione ci eravamo andati di mezzo e dovevamo risolvere il problema…così invece secondo me perdiamo ogni speranza di poter vincere. Le graduatorie rimarranno chiuse, e se le aprivano era solo per rendere giusto il nostro ciclo.Non è ammissibile un’apertura permanente delle graduatorie per tutti i cicli ssis (che ci saranno) a venire!!Altrimenti non avrebbero avuto problemi ad aprirle per noi. Secondo me dobbiamo agire subito prima dell’avvio del X ciclo. Dopo sarà troppo tardi, sarebbe una causa persa, pensateci. Meglio correre da soli e secondo me chi si iscrive al X ciclo o lo fa sapendo che servirà solo per poter partecipare al concorso oppure apre gli occhi e non si iscrive proprio!!!Non possono iscriversi e pretendere di essere immessi anche loro…non diciamo follie…
RICORSO AL TAR SUBITO NON DOBBIAMO PERDERE ALTRO TEMPO.NON CI SONO ALTRE SOLUZIONI.
Per quanto riguarda le trasmissioni io punterei su “Mi manda raitre”.E’ la più adatta e seria lo dico da tempo ho già spedito più mail….
Ragazzi una domanda ma il Forum di orizzonte scuola è chiuso per sempre?Perchè!??Era un luogo per organizzarci e tenerci in contatto…aspetto risposte!
Commento di Simona Calabria — Giovedì, 21 Febbraio 2008 @ 11:56 pm
mandiamo tutti una mail a:
- indignatospeciale@mediaset.it
- mimandaraitre@rai.it
- http://www.striscialanotizia.mediaset.it/sosgabibbo.shtml
mandiamo mail in massa così capiscono che il problema interessa!
Commento di utopia — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 12:23 am
x Simona: non cominciamo già ora a fare gli egoisti come alcuni dell’ottavo ciclo… noi, se primadelle elzioni nessuno avrà risolto politicamente la nostra situazione, faremo il nostro ricorso al tar per noi stessi. Poi il decimo avvierà il suo per conto suo così come lo avremo fatto noi per noi. Ma avranno tutto il diritto e le ragioni di farlo se avranno lo stesso percorso dei cicli precedenti. Stesso percorso, stessi diritti. Io non avrò mai niente in contrario contro di loro se vorranno entrare in graduatoria
Commento di Patrizia — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 1:09 am
Io propongo di non retribuire in massa la seconda rata con scadenza al 31.03.08, anche perchè qui a Napoli i corsi non sono ancora iniziati.Quindi, in definitiva propongo PRIMA RICORSO AL TAR e POI MANCATA RETRIBUZIONE DELLE TASSE E MANIFESTAZIONI A ROMA PRIMA DELLE ELEZIONI.Solo così si muoveranno, e dovranno muoversi per forza perchè noi per loro siamo solo numeri (il numero dei potenziali voti elettorali e dello sperato potere) e matricole (12000 matricole per riempire le casse dell’università).Purtroppo però, mi restano perplessità, in quanto per fare questo dovremo essere uniti tutti e 12000, ma ho la sensazione che tutti aspettano che gli altri si muovino e così…..non si va da nessuna parte.CI DOBBIAMO MUOVERE ADESSO, ALTRIMENTI SE SI ATTIVERA’ IL X CICLO(e non ho dubbi per quanto sopra espresso e per gli interessi in gioco!) SARANNO DOLORI.Consapevole che viviamo in un paese dove non esiste più la libertà di espressione, piuttosto il LIBERTINAGGIO, non esiste più la sana politica dei partiti, piuttosto la PARTITOCRAZIA, non esistono più valori e dignità, piuttosto CATTIVERIE E INFAMIE (vedi punto di vista degli iscritti all’VIII ciclo che da contatti avuti continuano a deriderci!), non esistono più comportamenti responsabili, piuttosto VOGLIA INCONSAPEVOLE DI FARSI CALPESTARE E ASPETTARE LIETI EVENTI DOVUTI ALLE LOTTE DI ALTRI, chiedo a tutti gli iscritti SSIS, tutti i 12000, un atto di responsabilità per la salvaguardia dei nostri diritti così da poter immaginare di vivere ancora in un Paese civile.Possiamo fare inoltre firmare petizioni per mancata retribuzione e inviarle ai Rettori delle nostre università, anche l’idea dell’espressione attraverso i mass media mi sembra opportuna, misto attivando e già da più giorni cerco di contattare “Mi manda Rai Tre” ma vorrei il sostegno e la partecipazioni di tutti.Io nopn cisto a vedere i miei diritti calpestati, i miei soldi sono come i vostri soldi, frutto di sacrifici e hanno lo stesso valore di chi ha frequentato e sta frequantando il ciclo precedente. TUTTO DIPENDE DA NOI,ORGANIZZIAMOCI,FACCIAMOCI SENTIRE…….MA TUTTI E NON SOLO A PAROLE,MA CON I FATTI, SENZA REMORE, CON DECISIONE, ALTRIMENTI NON CIRESTA CHE ESPATRIARE.Vedrete che quando gli toccheremo i potenziali introiti che per 12000 persone a 2500 €. procapite non sono pochi, si muoveranno.Se si deciderà di promuovere ubn comitato nazionale di lotta per i nostri diritti sappiate che io sarò il primo ad aderire, ma ho bisogno del sosteno di tutti e non a parole, con i fatti.Ciao a tutti.
Commento di antpart — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 8:47 am
Il X ciclo parte sicuramente, ce lo ha detto chiaramente il nostro Coordinatore (Siss Toscana), anzi burocraticamente è già partito.
La vedo buia, molto buia.
Commento di Andrea — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 9:23 am
COSE DETTE E RIDETTE
In effetti il decimo
rappresenterebbe una fregatura
ma certo non poissiamo impedirlo.
Speriamo che non ci sia, questo sì.
IL DECIMO CICLO RAPPRESENTA LA LEGITTIMAZIONE DEL NUOVO SISTEMA PER IL QUALE PER INSEGNARE CI VOGLIONO …. 10 ANNI DOPO LA LAUREA. Che poi questa cosa in sè possa essere sindacabile anche sul piano comunitario (quale cazzo di Paese richiede questi sacrifici dovranno spiegarlo).
E però speriamo che parta con modalità diverse. Dimodochè si potrà dire “è una cosa diversa”.
Non è la storia dell’”aver compagni a duol” ma saranno piuttosto quelli del decimo che avranno semmai noi come appoggio.
Aprire le graduatorie E’UNA COSA DIFFICILISSIMA: oltre a noi, p.es. stanno quelli di SC. FORMAZ., dei quali, mi scuso, avevo ignorato l’esistenza.
NOI DOBBIAMO INSISTERE SOLO SUL FATTO CHE QUESTO ENORME SACRIFICIO DOPO LA LAUREA NON PUO’ ESSERE LA PREPARAZIONE AD UN CONCORSO.
Con un decimo ciclo residuerebbe in verità una speranza: che tra un po’ di anni con l’avvento di queste SPECIALISTICHE ABILITANTI allora forse capiranno che non è la stessa cosa di DOTTORI CON SPECIALIZZAZIONE.
APRIAMO GLI OCCHI….
Commento di derosa — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 9:43 am
E’arrivato il momento di far davvero sentire la nostra voce: non è davvero spiegabile l’irrazionalità e l’accanimento della classe politica che NOI abbiamo votato contro una categoria già di per sé penalizzata come la nostra. Approvo appieno l’idea di coinvolgere la televisione (manderò una mail a Report): è ora che questo paese capisca che l’insegnante è importante quanto gli autotrasportatori, per cui, se è vero che non abbiamo mezzi pesanti con cui bloccare le autostrade, è anche vero che disponiamo di altri mezzi che dobbiamo assolutamente usare: il ricorso al tar, scioperi, mancato pagamento della II rata, etc: facciamo tutto il possibile!
Commento di Francesca — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 10:11 am
D’accordissimo con Simona.
Inutile perdere altro tempo, è necessario avviare i ricorsi al TAR al più presto.
Se parte il X ciclo beneficeranno della risposta positiva del TAR, o sapranno valutare in anticipo se spendere il tempo e soldi necessari per frequentare la Ssis.
Potrebbe essere importante anche anche un intervento su “Mi manda raitre”.
Giuseppe
Commento di Giuseppe — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 10:38 am
Si può sapere la FONTE di una tale notizia?
Commento di Ghiro — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 11:16 am
Secondo me, se decideranno di riavviare un nuovo ciclo (e accadrà, statene certi)ciò avverrò sotto diverso e nome e con modalità forse leggermente diverse, per giustificare questa profonda, sensata e magnifica trasformazione del sistema di reclutamento. Immaginate le polemiche se dopo tutto il macello che hanno montato dovessero dire: Bene, parte il X ciclo, tale e quale a quello di prima”?
Se accadrà questo, allora sì che saremo legittimati fare di tutto!
Tenente presente anche che se davvero istituiranno nuovi concorsi non potranno fare pagare le ssis così tanto, perchè saranno una forma di specializzazione e non la garanzia di un posto assicurato, come lo erano prima.
Commento di Marina — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 11:24 am
Agli amministratori del sito: Perchè non aprire un forum?
Commento di Sarah — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 11:30 am
Io continuo a non essere d’accordo con Simona (e meno male che su qualche cosa non siamo tutti d’accordo
). Se il X ciclo partirà (e state xcerti che se partirà partirà uguale a questo IX) noi saremo a fianco con il X ciclo nella lotta. Non credo che partirà il sistema di reclutamento nuovo, soprattutto se verrà il centro destra, quindi sono ottimista. D’accordo con Patrizia: io appoggerò le richieste del X ciclo.
Commento di ciampox — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 11:30 am
Non fate l’errore di aspettarvi solidarietà da chi è già in corsa nella graduatoria: per loro MORS TUA VITA MEA.
Altro che comitati dei precari, qua dobbiamo sbrigarci tutto fra noi. Noi siamo precari di terza classe.
Commento di Marina — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 12:22 pm
Ma che fine hanno fatto quei politici che hannod etto stav osa a milano? Qualcuno ha dei recapiti???? Contattateli…una spiegazione la dovranno dare! Cmq fare presto….
Commento di Maria - SSIS Calabria — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 12:23 pm
anche secondo me RICORSO prima della fine della capagna elettorale.
Commento di chiara — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 12:29 pm
Per Patrizia: Forse mi sono espressa male. Io non avrei nulla contro un immissione del X ciclo…dico solo che se partirà sarà la nostra fine e non è tutto qui. Non so quanto convenga davero fare il X ciclo visto come stanno andando le cose. O comunque bisognerebbe davvero apportare delle modifiche pesanti al sistema ssis che così com’è non va bene o comunque dovrebbe essere abilitante come gli anni scorsi.
Ciampox: ovvio che possiamo pensarla in modo diverso!:) Io però sono sicura che se già per noi non sarà possibile riaprire le gae immaginati per il doppio di gente!Un ciclo anomalo da sistemare ha più probabilità di essere inserito, 2 cicli non sarebbe più così semplice..anzi noi saremmo il “precedente” che autorizzerà chi di dovere a comportarsi così anche col X ciclo, ai quali si potrà dire: Stavolta lo sapevate come andavano le cose!….Se hanno deciso che ci sarà un nuovo sistema di reclutameto che si muovano a farlo!Ma scordatevi che le cose rimangano come gli anni scorsi, le ssis non abiliteranno più come prima ma non saranno eliminate perchè a loro portano troppi soldini tintinnanti. Ripeto sarei la prima ad appoggiare il X ciclo…ma sarei consapevole che le gae si allontanerebbero sempre più. Solo vincendo in ricorso al Tar le cose si smuoveranno e chi di dovere la smetterà di fare c…zzate!E così non partirebbe un altro sfigato X ciclo in balia del limbo!Ragazzi scusate ma a me sembrate più egoisti voi che sperate in un X ciclo nella nostra schifosa situazione!!Io spero per loro invece di iscriversi ad una specializzazione che gli offra un percorso chiaro e senza dubbi!O le cose rimangono come prima o si parte col nuovo reclutamento e basta. Risolviamo la nostra situazione e vedrete che gli passeràla voglia di prenderci per i fondelli. E il prossimo anno non si ripresenteranno situazioni indecenti come la nostra.
P.S. Urge Forum!!!!
Commento di Simona Calabria — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 12:34 pm
E’ necessario un intervento di massa! Bisogna mobilitarsi TUTTI…bloccare le lezioni, non pagare la rata, chiamare le televisioni e pressare i politici.
La situazione è drammatica!
Commento di Salvatore - Sicilia — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 12:49 pm
Invito tutti i rappresentanti locali di mettersi in contatto per organizzare delle iniziative nazionali!
Commento di Salvatore - Sicilia — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 12:50 pm
A proposito del pagamento della II rata; si tratta, a mio parere, di una misura assolutamente inattuabile. Per un passo del genere ci vorrebbero buona coordinazione e comunicazione capillare, e mancano entrambe le cose. Il rischio di ritrovarsi in pochi ad attuare una misura così drastica porterebbe i più a pagare, anche se all’ultimo momento (chi potrebbe dare informazioni sulle avvenute iscrizioni?); i pochi che dovessero non pagare troverebbero, oltre il danno, la più classica delle beffe. Cerchiamo di essere più realisti!
Commento di Riccardo — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 1:09 pm
Il X ciclo partirà, la conferma ci è giunta qualche giorno fa da uno dei presidenti del nostro corso SISS (indirizzo Fisico-Informatico-Matematico). Cmq pernso che dovremmo fare il prima possibile il ricorso al TAR e poi appoggiare ed essere appoggiati dal X ciclo SISS!!!!
Noi e loro saremo sulla stessa barca!!!!!!!!!!!
Commento di Daniele — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 1:45 pm
Gentili nonociclisti,
anche io sono del nonociclo,
in questo forum a mio modo
di vedere si scrivono cose che non
hanno nulla a che vedere con il nostro futuro, ad es. la tesi sostenuta che un
decimo ciclo possa penalizzarci è una vera e propria follia, non c’è alcun fondamento, nessuna evidenza,
anzi forse il fatto di essere 30.000 anzichè 15.000 può essere di valido aiuto.
Commento di andrea — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 3:13 pm
Innanzitutto non sono per nulla favorevole a fare un altro concorso. Voglio ricordare che chi è stato ammesso alla ssis ha fatto già un concorso, e sul numero di posti disponibili. Quindi, se mi permettete, fare 2 concorsi contro chi non ne ha fatto nemmeno uno (corsi speciali ad esempio) non è nemmeno concepibile. In secondo luogo non convivido, come già scritto, il pessimismo di chi ritiene che l’eventuale X ciclo sia uno svantaggio per noi. Far partire un X ciclo senza avere un sistema di reclutamento significa veramente voler continuare con il vecchio. Io, nonostante il parere di molti colleghi, chiederei l’inserimento del IX ciclo in coda, e dell’eventuale X ciclo in coda al IX, in modo da non creare disparità e soprattutto da non mettersi contro i colleghi dei cicli precedenti, che non avrebero in tal caso nessuna ragione di osteggiarci. A tal proposito dobbiamo tenere dichiarazioni, come quella del CIP- Comitati insegnanti precari, che dichiara che vuole tenere chiuse le GE ( http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/article18227.html )
Commento di ciampox — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 4:01 pm
E’ ovvio che si possa pensarla in modo diverso ma sono convinta che diciamo la stessa cosa ma in modo diverso e non ci comprendiamo. Anche io sono contro un concorso!Ci mancherebbe altro….ma se decideranno che il nuovo reclutamento sarà così da prossimo anno che dobbiamo fare?!Nulla quelli del prossimo anno saranno costretti a farlo..e forse pure noi se continua così!Se dico che è improbabile che inseriscano nalla GaE il IX e il X ciclo è solo perchè cerco di essere realista mica perchè mi diverto!Poi ragazzi…se devo passare per pessimista…
Commento di Simona Calabria — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 4:20 pm
Speriamo abbia ragione io…. sennò è davvero dura. Insisto comuqnue nell’idea di chiedere l’inserimento inn coda, altrriemnti è davvero dura, alnmeno per via politica. La via giudiziaria è altra cosa, e forse abbiamo più speranze
Commento di ciampox — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 5:06 pm
ragazzi non dobbiamo demordere e far VALERE i nostri diritti, non dimenticate che per entrare nella scuola di specializzazione abbiamo sostenuto un CONCORSO di ammissione E SE CONSIDERATE I SOLDI CHE SBORSIAMO PER FREQUENTARE io tanto calmo non rimango…perchè dobbiamo ritornare a concorrere di nuovo? fin quando la ssis esisterà è un nostro diritto entrare nelle graduatorie…NON DIMENTICATELO!!!
Commento di leonida russo, amministarote forum ssislinguemateraixciclo — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 6:53 pm
Rispondo a Sconsolato. Secondo me è sbagliatissimo accetare di fare un altro concorso, altrimenti tutto quello che abbiamo fatto non è servito a nulla. Devono per forza, garantirci l’immissione nelle GAE è un nostro diritto, concorso in entrata, due anni di sacrifici, concorso in uscita. Se bandiscono un concorso e non lo passaimo abbiamo buttato due anni della nostra vita.
Secondo me bisogna fare subito il ricorso al TAR, è vergognoso quello che sta succedendo è fuori dai limiti della giustizia e della corretteza.
L’unico nostro obiettivo deve essere secondo me la riapertura delle GAE.
Commento di tano — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 7:06 pm
Chi si sta occuoando di fare un ricorso al TAR? Se non ricordo male, c’era un gruppo di lombardi.
Chi ne sa di più?
Commento di leonardo canella — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 7:30 pm
L’ANIEF!
Commento di tanks — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 8:17 pm
TRATTO DA http://WWW.CIPNA.IT
ECCO COSA è SUCCESSO…
TEMPORANEA DELUSIONE PER I SISSINI IX CICLO
Sono per il momento parzialmente delusi i 1.830 sissini del IX ciclo che attendevano il concretizzarsi di quanto loro prospettato nei giorni scorsi dal senatore Mauro Bulgarelli (IU-Verdi-Com) durante un’assemblea promossa dall’ANIEF a Sassari il 15 febbraio u.s. in merito all’inserimento degli specializzati Ssis del IX ciclo nelle Graduatorie ad esaurimento. Il senatore, che ha comunicato che presenterà al Senato un emendamento al Decreto “Mille Proroghe” per consentire l’inserimento nelle GaE, aveva anche assicurato che alcuni deputati della sua area avrebbero presentato lo stesso emendamento entro le ore 12 del 20/2 alla Camera dei Deputati prima della discussione in Aula del D.L. AC 3324-A/R. Nonostante il termine per la presentazione degli emendamenti sia slittato alle ore 12 del giorno successivo, nessun correttivo è stato prodotto su tale argomento. Le speranze dei Sissini del IX ciclo si riducono ora alla seconda lettura del D.L., che però potrebbe arrivare blindato in Assemblea al Senato, vista l’imminente scadenza del decreto.
Commento di tanks — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 8:47 pm
Cmq senza il forum di Orizzonte Scuola non si può stare, non ho fatto in tempo a scriverci un messaggio che è scomparso!!! se non avessi il pensiero dell’assemblea a chieti ci proverei… veramente, c’è un’anima buona che può dedicare un po’ di tempo ad aprirlo? http://www.forumup.it/
Commento di Patrizia — Venerdì, 22 Febbraio 2008 @ 10:35 pm
Cioè in pratica questi deputati non hanno presentato niente..? Ecco in mano a chi siamo..
La colpa è nostra però.. io non riesco a nascondere lo sconforto che mi prende quando parlo con gente ai corsi che vive beata nel mondo delle nuvole, che continua ad accettare ogni forma di vessazione, che non sa neanche cos’e’ una graduatoria ad esaurimento o che pensa “vabbè ma tanto siamo in Italia.. vedrai che ci troveranno una sistemazione.. ma che ti scaldi a fare.. ” forse questa ssis è progettata per gente che andrà al fallimento e che comunque può permetterselo e la voglia di tirarmi fuori è ogni giorno sempre più forte…
Qui c’era una sola cosa da fare : una grossa manifestazione in occasione di questa discussione.. 12.000 persone davanti al parlamento a protestare in clima di campagna elettorale… poi vedevi se l’emendamento passava… ma niente da fare.. non abbiamo benzina in corpo, siamo quattro gatti a piangere in giro per i siti e 11.996 coglioni a vivere beati sperando che prima o poi avranno il loro posticino… come fai a cambiare queste teste???
Commento di jack — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 12:19 am
Per Patrizia: il forum toscano ( http://toscana.nonociclo.com ). Quello di orizzonte scuola purtroppo è giorni che è ito…non capisco cosa aspettino a rimetterlo in moto!
Cmq jack, non c’è motivo di avere fretta. La speranza che il decreto passasse al milleproroghe era insignificante, anche con manifestazioni. Non è certo sda questa maggioranza che possiamo aspettarci qualcosa, e ora la camera procede in un modo blando, limitandpo al minimo il numero di mendamenti rispetto al decreto proposto dal governo. Pazienza non vuol dire lassismo: dobbiamo avere pazienza, e puntare più TAR che a questi buffoni di politici.
Commento di ciampox — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 12:33 am
x ciampox
Andrea, ma ti rendi conto che gira e rigira ci ritroviamo sempre io, te e quattro gatti a parlare di questi problemi? L’abbiamo visto a Firenze l’aria che tira. Io penso questo e cioè che questi nostri colleghi devono ancora soffrire un bel pò prima di tirare fuori un vagito di protesta. Un vagito in mezzo ad urla di leoni dei vari precari che “hanno dato” ed ora da bravi nonni vogliono raccogliere.
Ho capito che il mondo va così : più hai bisogno, più urli, più ti ascoltano.Tuttosommato è anche un principio “democratico” ma ci gioca contro in quanto i nostri colleghi dormono beati. Non voglio difondere pessimismo ma credo che bisognerà aspettare ancora molto che questo gruppo di persone soffra abbastanza, acquisti una sua coscienza, diventi quello che serve e cioè un gruppo motivato, organizzato e incazzato e forse alla fine credo che un regalino non gli verrà negato. Ma intanto gli anni passano e i capelli imbiancano.. magari per chi frequenta in sede il gioco può valere la candela ma per chi fa lunghi viaggi perchè cmq deve lavorare diventa una roulette russa….
Commento di jack — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 1:21 am
scusate, ma pazienza va bene, solo che non credo sia opportuno far passare il tempo ad aspettare le elezioni. Se c’è qualche flebile speranza ora, stiamo sicuri che dopo le elezioni non ci daranno un bel nulla. Bisogna muoverci ora per il ricorso. E prima che parta questo X ciclo, fino a che siamo un caso unico di lacuna legislativa. L’egoismo o l’altruismo non c’entra nulla: a noi è toccato il IX ciclo e di questo dobbiamo occuparci, se vogliamo lavorare (chi ha fatto l’ultimo concorso x l’abilitazione forse si è tirato indietro perchè quelli dopo di lui avrebbero fatto 2 anni di SSis in più? il mondo scuola premia chi sa prendere i treni in tempo… ) BISOGNA MUOVERCI COL RICORSO SUBITO! Cosa stiamo aspettando?
Commento di chiara — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 1:23 am
Ha ragione Jack, certo, se tutti boicottassero le ssis o andassero in piazza sarebbe un bel colpo, ma vi faccio un esempio qua a Bari non riusciamo neanche a raccogliere le firme, figurarsi uno sforzo fisico!!!
E’ vero, c’è gente che ignora completamente il problema e secondo me sono convinti che tutto sia come gli anni precedenti.
Commento di Marina — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 7:46 am
Identica situazione di menefreghismo anche a Salerno. In pochi hanno capito la differenza rispetto ai cicli precedenti. Come al solito il sud dorme.
Commento di Franco — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 9:41 am
Se ce ne andiamo noi che siamo un pò più consapevoli questa gente avrà quello che merita e cioè di ver buttato altri due anni nel cesso.
Commento di jack — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 9:44 am
Teniamo d’occhio quello che succede al Senato per la Mille Proroghe. Quali sono i senatori che proveranno (?) a presendare l’emndamento al senato? Folena è ancora disponibile? sono disposti ad un colloquio informale? se chi può di noi va a parlarci a Roma quando stanno in senato? questo è il link della mille proroghe al senato: http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Ddliter/29607.htm
Non abbattiamoci. Forse l’emendamento in camera non è passato perché è stato presentato troppo sul filo di lana, ma per questo c’è un po’ più di tempo
Commento di Patrizia — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 10:10 am
Leggo che c’è un gruppetto di noi che si lamenta perché è solo a protestare, mentre tutti gli altri dormono beati. Giusto. Vi suggerisco una raccolta di 10 euro da ogni sissino, in modo che si crei un gruppetto di punta, con nomi e cognomi, che lavori per tutti e ne abbia, giustamente, un riconoscimento.
Commento di leonardo canella — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 10:31 am
Sono in accordo con quanti auspicano il ricorso al TAR immediatamente, mi sembra l’unica strada che possa portare a soluzione il problema.
Poi penso: ma visto che chi sostiene la chiusura delle GaE è così irremovibile e di sani principi, perchè non andiamo in Procura per un ESPOSTO e facciamo verificare se tutti coloro che sono entrati nella GaE con la pioggia di abilitazioni “speciali” ne hanno titolo, magari si scopre che c’è qualcuno che ha cattedre senza nemmeno possedere il titolo di laurea necessario!!!!
Commento di Valerio — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 11:05 am
ma si possono contattare questi senatori? si può sapere se arriva “blindato” al senato? Credo che per il giorno della discussione quelli che sono della ssis di Roma potrebbero manifestare sotto palazzo madama, o no? Anche perchè far arrivare tutti da tutta italia non è facile, visto che in molti sono sì precari, ma è anche vero che lavorano!…bisogna organizzarsi, che ne dite? (così se non lo approvano prepariamo un bel linciaggio quando escono da lì!!!!) ;P Ps: Ovviamente nessuno vuole mettersi dalla parte del torto ma ci stanno portando all’esasperazione davvero!…un pensierino su Mi manda Rai Tre?….
Commento di Maria - SSIS Calabria — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 11:34 am
Ho mandato 2 mail a Mi Manda Rati Tre ma nessuna risposta. Però avevo anche consigliato a tutti di mandare tante mail al sito così da non essere la sola. Ci vogliono solo 5 minuti!
http://www.mimandaraitre.rai.it/MMR_segnalazioni/0,10121,,00.html
Commento di Simona Calabria — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 11:38 am
L’UNICA COSA CHE PUò SALVARCI DALLA GRAVE INGIUSTIZIA CHE STIAMO SUBENDO è L’IMMEDIATO RICORSO AL TAR. QUINDI NON PERDIAMO TEMPO E INIZIAMO AD ORGANIZZARCI.
Commento di nicole — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 1:44 pm
volevo iscrivermi all’ANIEF ma non c’è nessun recapito per la sezione della lombardia, non c’è nessun modulo da compilare e non so dove mandarlo.. qualcuno mi aiuta…??grazie..
Commento di Daniela — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 2:19 pm
Ragazzi,
noi della ssis Basilicata stiamo cercando di organizzarci concretamente, ma CI SIAMO….
Organizziamo una grande manifestazione e sopratutto ricorriamo al TAR, su muoviamociiiiiiiii….
Commento di Angela — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 2:27 pm
Ti conviene contattare Nonnis cmq guarda qui:
http://digilander.libero.it/ANIEF/iscrizioni_2008.htm
Commento di Simona Calabria — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 3:32 pm
ALTTRO CHE “SI PUO’ FARE”…….Qui nulla si vuole fare,dobbiamo solo affidarci ai Santi…..Ognuno di noi dovrà sceglierne uno a cui affidarsi…..IO SCELGO SAN SILVIO!…….”SI PUO’ FARE”….
Commento di antonio — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 4:52 pm
Davvero chi è a Roma e può passare dal senato lo faccia…sarebbe davvero un’ottima cosa. E poi Mi manda Rai tre… domani scrivo una mail a tutto il mondo… ci dedicherò un pò di impegno. Prima o poi qualcuno ci considererà per forza. Cmq ripeto: dobbiamo essere costanti, ostinati e pazienti. E ce la faremo. Una nota per jack (Ma chi sei? non capisco più nulla con sti nick
io sono Andrea Ciampi come tu hai capito): io capisco l’incazzatura, e sono il primo ad essere incazzato, ma vedendo in giro il problema di noi sissini non è la mancanza di decisione o l’apatia. Vedo piuttosto invece una forte concentrazione sulla ssis; vedo un impegno costante anche nel corso, e spesso la mancanza apparente di inziativa è data più dalla fiducia che abbiamo troppe ragioni e ce la faremo. Del resto siamo in un periodo di transizione e nulla è statpo deciso, chiacchiere apparte. Molti, specializzandi e professori, in fodno sono talmente convinti che non ci possono dare torto, che forse tendono a considerare questo passaggio scontato. Scontato non lo è, ma tra 2 mesi ci sarà un altro governo, e un’altra politica, e vedrete che ci daranno ragione. Se così non fosse, vedrete come gli animi si accenderanno: non rinunceremo ad avere giustizia, anche dovessero passare mesi o anni.
Commento di ciampox — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 6:19 pm
Ciao a tutti
nonostante le brutte notizie che continuano ad arrivarci, propongo di continuare a pubblicizzare il piu’ possibile l’ingiustizia di cui siamo vittime. Anch’io ho inviato una e-mail a mi manda rai tre, fatelo anche voi.Continuiamo con la raccolta delle firme per il probabile ricorso al TAR.
Commento di ALDA — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 7:12 pm
Proviamo pure questa: Beppe Grillo…
Vediamo se risponderà…
Commento di tanks — Sabato, 23 Febbraio 2008 @ 8:32 pm
Scriviamo tutti a Mi manda Rai 3…la Gabanelli con report non so se sia interessata, siamo “solo” 12.000 e quelli che non sono abilitati e che ci remano contro sono moooolti di più (a questo proposito guardate qui…se ci fosse qualcuno che ancora non lo sa http://www.bloglavoro.com/2008/02/20/firmare-un-appello-per-i-precari-della-scuola.htm)e quindi i nostri politici guardano più a loro, come baicno di voti così come i sindacati della scuola!!! Continuiamo a mandare mail a i manda rai tre ed a tenerci in contatto con il senato ed i senatori perchè la partita si gioca prima che l’emendamento arrivi al senato per l’approvazione, nelle ore e nei giorni precedenti.. Sfracassiamoli con le nostre richieste!!!!Ci si riunisca poi quel giorno per la manifestazione sotto palazzo madama quando si discuterà l’emendamento….e dove vanno, dove scappano, poi? Stavo pensando ad un vero e proprio cordone, catena umana lungo tutto il periplo del senato quel giorno….. ;P Ps: non è che sappiate esitono uscite sotterranee??? ;P
Commento di Maria - SSIS Calabria — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 11:20 am
Avevo letto quell’articolo…e credo che questo ci creerà molti mooolti problemi. Pare che tutto ci vada contro, siamo capitati a pennello per queste persone che adesso giocano sul tenere le Gae chiuse quando potevano anche protestare prima … siamo proprio sfortunati e loro sono tanti.
A questo punto non so che pensare o sperare…mi da rabbia solo pensare che non capiscono quello che stiamo passando noi con tutti i sacrifici che stiamo facendo per avere questa diavolo di abilitazione che abilitazione non è più!Vorrei vedere loro, invece di prendersela (indirettamente) con noi dovrebbero prendersela con chi di dovere. Noi stiamo pagando e frequentando un corso di abilitazione, dobbiamo essere abilitati ed entrare in Gae!
Ma la speranza si allontana…
Commento di Simona Calabria — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 1:02 pm
Ripeto ancora. A livello politico noi dobbiamo insistere per ESSERE INSERITI NELLE GE IN CODA, oppure in un eventuale quarta fascia, e il X ciclo in coda a noi. Sarò diventanto un tipo troppo pragmatico, ma secondo me questo è l’unico modo per lottare INSIEME ai precari, e non contro i precari. MI stupisco che nesuno raccolga questa idea, perchè la trovo fondamentale. Che speranze abbiamo noi se portiamo avanti un’istanza che va contro le decine di migliaia di precari? E’ vero che loro si attaccano davvero a tutto e in tanti casi (per fortuna non tutti) non hanno l’onestà intellettuale quantomeno di notare che il IX ciclo spesso è il 2-3% delle graduatorie, ma se vogliamo avere qualche speranza a livello politico (a livello di TAR è un altro discorso) dobbiamo insistere per l’inserimento in coda, che non lede i diritti di nessuno.
Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 1:08 pm
Sono perfettamente d’accordo, un nostro inserimento in coda non dovrebbe scontentare nessuno dei precari che aspettano da tempo e temono di vedersi scavalcati da noi (poveri sfigati, permettetemi l’espressione). Ho scritto a mi manda raitre, tempo addietro avevo scritto anche a striscia la notizia…raccogliamo firme…se tutto questo non basta, ripeto, sono disposta a venire a roma a manifestare, e penso che ci sia anche un po’ di gente di genova che lo farebbe insieme a me. Tutti purtroppo non hanno la possibilità di farlo, ma secondo me è l’unica soluzione possibile, una bella manifestazione a ridosso delle elezioni!!!!!
Commento di Silvia — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 1:20 pm
Anche io sono d’accordo, ho mandato mail a striscia, le Iene e mi manda rai tre, per ora nessuna risposta…anticipo che a Torino sono state raccolte più di 1000 (!!!) firme e che saranno spedite a giorni.
Commento di stefania-sis Torino — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 2:23 pm
Sono un sissino del IX ciclo, Università di Genova, secondo me c’e’ un po di apatia da parte di molti che aspettano che il problema lo risolva qualcun altro.
Prima delle elezioni dobbiamo portare avanti una linea ben definita, organizzare una protesta comune mi sembra difficile, l’unica strada è il ricorso al TAR…….chi mi puo dare chiarimenti in merito alla raccolta firme?
Ho cercato di avere notizie anche dai sindacati ma le risposte sono vane……….DOBBIAMO PROPRIO INCAZZARCI E FARLO SENTIRE AI POLITICI CHE TRA BREVE GUIDERANNO IL NOSTRO PAESE ………
Commento di Giuseppe — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 2:40 pm
Per Andrea e Silvia: l’idea dell’inserimento in coda è certamente ragionevole dal punto di vista pragmatico, pratico per la contingenza della nostra situazione ma…
Rimane sempre la questione di fondo che noi abbiamo un percorso analogo a quelli dei cicli precedenti e quindi dobbiamo avere gli stessi identici diritti loro, pari pari, non una virgola di meno. Se la via politica ci “concedesse” un ingresso in “quarta fascia”, io farei cmq un ricorso al tar per farmi riconoscere gli stessi diritti dei sissini dei cicli precedenti.
Scusa, ma cosa te ne fai dell’ingresso in quarta fascia della gae per il ruolo? a quel punto tanto vale sperare in un concorso!!! (e io sono contrarissima all’idea del concorso, ci tengo a sottolinearlo!!!). Se stai in coda quando la ottieni una supplenza annuale? e da quello che ho capito sono le supplenze annuali, con quei benedetti e sicuri 12 punti l’anno, che ti consentono di avanzare in graduatoria e avvicinarti al ruolo in tempi ragionevoli. Le supplenzine logoranti della terza fascia, se pure riuscirai ad ottenerle, farebbero diventare questi tempi biblici. Allora davvero hai più chance con la lotteria di un concorso!!!
Cmq, sarei felice di essere smentita e convinta dellla bontà di una quarta fascia!
Commento di Patrizia — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 2:51 pm
scusate, mi correggo: le supplenzine della “quarta” fascia
Commento di Patrizia — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 2:52 pm
Io invece ti quoto questa volta Patrizia!
Perchè dobbiamo essere penalizzati così?Se quel furbo di Fioroni non avesse chiuso le GaE senza creare tutto sto casino a nessuno sarebbe venuto in mente di non farci entrare in graduatoria!!Perchè semplicemente era la cosa più ovvia e naturale da fare!!Adesso non dico che non sarebbe un passetto in avanti essere inseriti in coda…però sarebbe comunque una inutile penalizzazione. Cmq ripeto in qualsiasi direzione ci muoveremo daremo fastidio a qualcuno che ci vede ahimè come una minaccia…e questo è un problemone. E ripeto anche che io se davvero faranno la stupidata di indire un X ciclo sarei sicuramente a favore di un loro inserimento….non capisco perchè invece noi dobbiamo avere tutti contro.
Commento di Simona Calabria — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 3:00 pm
Secondo me il diritto sarebbe assolutamente garantito, nel senso che noi entriamo nella GE in coda solo perchè siamo arrivati dopo. In linea di principio non mi pare sbagliato. E cmq saremo in coda a chi già c’è. Via via che la graduatoria scorre saranno altri ad essere in coda a noi. Se ne può discutere, ma ripeto che a livello politico se chiediamo di scavalcare avremo contro tutti. A livello Tar si deve chiedere l’inseriemento normale, è ovvio
Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 3:05 pm
Solo per dire che io sono Ssis Lazio e so che il X ciclo partirà: lo ha detto in aula una supervisore dell’indirizzo tecnologico.
Commento di Giovanni — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 3:28 pm
bravo andrea.
Commento di derosa — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 3:54 pm
E comunque, rimanendo sul tema delle idee fondamentali da non perdere di vista…
stanno sia nelle gae sia nelle gm e usufruiscono del doppio canale (e si lagnano pure: quanti di loro, pure bassi in gae, hanno ripreso i maledetti sissini, con tutti i loro 24 punti in più, grazie al doppio canale, sono pure entrate di ruolo persone che non avevano mai fatto una supplenza!… non credo che nessun sissino si sia mai lamentato per questo. Quante cose devono essere ancora fatte, dopo dieci anni, a favore loro e discapito nostro?).
Il vero grande problema, generato dal vero grande errore è che abilitati da concorso e abilitati da ssis si trovano quasi tutti in un unico calderone indifferenziato, cioè (se ho capito bene…) la terza fascia delle gae, dove i sissini, con i loro 24 punti in più, come entrano, saltano sulla testa dei “concorsini”. I concorsini non possono prendersela con noi e metterci i bastoni tra le ruote, ma con le istituzioni incompetenti che hanno generato questo disastro. Inoltre…
NOI SISSINI SIAMO (SAREMO) MEGLIO DI LORO: E’ PER QUESTO CHE NOI MERITIAMO DI STARE IN “TERZA” FASCIA GAE E CON I NOSTRI 24 PUNTI IN PIU’. Non dimentichiamocelo.
Gli abilitati da concorso: 1) non hanno studiato discipline del campo della pedagogia (gli abilitati con i 360 giorni, almeno, un’infarinata se la devono fare); 2) non sono stati bloccati due anni; 3) non hanno fatto tirocinio; 4) non hanno fatto un concorso selettivo; 5) per la maggior parte hanno fatto l’ultimo concorso, impegnativo quanto volete, ma che era cmq dalla serie “promuoviamo cani e porci”; 6) non hanno fatto un esame di stato; 7) buttati nella scuola, all’inizio hanno dovuto imparare il mestiere in quella che gli sarà sembrata una trincea, e dove c’è una trincea ci sono morti da tutte e due le parti;
Quanti di loro, almeno per convenienza, hanno fatto o stanno facendo le ssis? Quanti hanno avuto la coscienza di fare un po’ di autoformazione? Quanti si fanno domande e dubbi sull’influenza, positiva o negativa, che hanno su adolescenti? Quanti stanno rovinando ragazzi perché non sanno dove mettere le mani per essere professori migliori di tanti di quelli vecchio stampo (curriculari, autoritari, frustrati, menefreghisti che campano per il 27 del mese ecc)?
E ne ho pure per quei (spero pochi) sissini dei cicli precedenti, ottavo soprattutto, che non ci vogliono: paura di combattere ad armi pari, eh? Bell’esempio, bravi. Una nuova categoria dei “vecchio stampo”. Ripeto: se entreremo in gae, non ostacolerò mai mai mai un sissino del X, XI, XII ecc ciclo che chiederà diritti uguali a quelli dei cicli precedenti.
Io ho fretta di avere almeno un incarico annuale, perché è solo con la stabilità di quello che puoi cominciare ad essere utile a te stesso e agli altri come insegnante, e che cominci ad acquistare dignità professionale. E poi quel minimo di sicurezza economica e logistica che psicologicamente è determinante anche per le precedenti cose, oltre che per le comprensibili e sacrosante necessità materiali personali.
La “quarta” fascia è una soluzione di compromesso che noi sissini del IX ciclo NON MERITIAMO, e che può essere realmente utile solo a chi andrà ad inserirsi in graduatorie letteralmente prosciugate (quante sono? Vale la pena?).
Scusate il papirone su cose trite che già sappiamo tutti, ma oggi sono particolarmente incaxxata e inviperita… è uno sfogo… GRRRRR!!!!!
Commento di Patrizia — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 4:09 pm
quelli del II, sono arrivati dopo quelli del I, quelli del III dopo quelli del II, e così via, tutti in terza fascia… noi i primi fessi in quarta…
(( mhhh, andrea, ti prego, fai qualcosa di più per convincermi! 
derosa, tu attento che mercoledì ti picchio!
)) scherzo, che bello, ci ritroviamo tutti qui!
Commento di Patrizia — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 4:14 pm
Concordo ASSOLUTAMENTE con Patrizia!!!
Ma perchè noi dovremmo andare in 4a scusate????
Comunque ora gira pure voce in alcuni blog che perderemmo il ricorso al TAR a causa del fatto che si sapeva che la Graduatoria era divenuta AD ESAURIMENTO… (e c’è chi lo trova pure giusto………………………………………………………………..)
Diamoci da fare ancora e ancora!!!!
Commento di tanks — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 4:27 pm
Pensate che potrebbe servire iscriversi al forum del pd, in questa sezione http://2007.partitodemocratico.it/forum/viewforum.php?f=8&topicdays=0&start=50 , e far partire una discussione sul nostro problema?
Commento di Patrizia — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 5:13 pm
patrizia,che tristezza.
non si resiste più quest’ansia che si unisce all’ansia naturale dei prossimi esami e di quella grande…
a volte mi sento un fesso che mi sono imbarcato in questo guaio.
Ma non dobbiamo perderci d’animo.
La nostra forza dovrà vincere su tutto e, dobbiamo ricordare con affetto questa lotta che come ho più volte detto non avrebbe dovuto esistere.
I somari stanno eccome.
Ma voi pensate che se non stessero avremmo trovato tutti questi ostacoli?
IL SISTEMA DELLE GRADUATORIE E’ ASSURDO OK MA SE C’E’ CI DEVE ESSERE PER TUTTI QUELLI CHE SI COLLOCANO IN QUESTO SISTEMA.
Commento di derosa — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 5:22 pm
Sì, derosa, che tristezza!
Io in questi giorni ho un diavolo per capello, per la ssis (tra cui quella grande… ci siamo capiti) e per cose mie, come tutti.
Il fatto assurdo in Italia è proprio questo: che ci sono politici autoreferenziali e “divini” che prendono decisioni sulla testa della gente senza consultarla, senza avere la minima cognizione e conoscenza del settore in cui operano, senza avere la minima idea delle storie personali delle persone colpite dalle loro decisioni.
Per lottare contro il precariato hanno fatto una porcata che non serve a nessuno, nemmeno i precari, solo ad aggiungere problemi e lotte tra poveri! E lo sapevano che erano appesi a un filo, che la scuola e il sistema di reclutamento non sarebbero arrivati a riformarli…
Commento di Patrizia — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 5:52 pm
ciao ragazzi
ma avete notizie del ricorso? quando parte? oramai mi sembra evidente che è possibile percorrere solo la strada dei tribunali per restituirci il maltolto. alla faccia di bonelli e di chi ci vuole male!
Commento di sara — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 6:44 pm
x daniela,
ti lascio l’indirizzo mail di Biagio Astore, referente ANIEF a Milano:
a.bleis@tiscali.it
Curioso da poco in questo forum. A Milano abbiamo agito più che altro a livello locale contattando politici e cercando di dare una svegliata ai compagni appisolati. L’assemblea organizzata con la partecipazione dell’ANIEF e di un paio di senatrici è stata un successo inaspettato di partecipazione. Ora che ci siamo contati e svegliati a livello locale credo che abbia più senso creare un coordinamento stretto a livello più ampio per progettare eventuali iniziative comuni (manifestazioni, sit-in, blocco del pagamento delle tasse…). Il ferro dell’attenzione e dell’ira dei colleghi va battuto finchè è caldo.
Potrebbe essere utile costituire un gruppo di referenti per ogni regione in modo da creare una rete che ’sti 11.000 li faccia muovere assieme.
Vero che la misura del blocco delle tasse rischia di essere utopistica (come si fa a verificare la reale adesione?) ma è l’unico argomento che a questi qua può interessare. In qualche modo bisogna studiarsela, anche se per la prossima scadenza, mancando un governo,non è applicabile.
Anche una bella serie di sit-in, in una data comune, con parole d’ordine comuni, di fronte alle sedi dei provveditorati (o come si chiamano ora) dei rispettivi capoluoghi regionali potrebbe essere un’azione di una qualche visibilità.
Stessa roba da fare nella sede e nel giorno in cui si terranno le prove di ammissione del X ciclo.
Pretendere dai direttori una riduzione degli oneri (penso all’obbligo di frequenza) fino a che non saremo tolti dalla nostra condizione di minorità nei diritti.
Vi butto lì un po’ di idee alla rinfusa, ma mi preme s.tto che ci si riesca a coordinare, nella sciagurata ipotesi che dovesse essercene bisogno ancora a lungo.
Commento di gianluca — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 9:55 pm
Io di giurisprudenza capisco poco o niente quindi il mio parere non vale assai. Resto comunque dell’idea che il ricorso è solo una delle possibili chance e forse la più remote. Tu fai ricorso perchè è stata applicata una legge subordinata (es. una circolare) in contraddizione con una sovraordinata (es. un decreto), ma come fai a fare ricorso contro una legge dello stato?? Mi sembra una fesseria, ad es. potrei fare ricorso perchè hanno alzato le aliquote irpef e mi ritrovo a pagare più tasse di quelli che le hanno pagate l’anno scorso? Se così fosse sarebbe impossibile legiferare.. ogni legge penalizza qualcuno in qualche modo e lui potrebbe fare ogni volta il ricorso.. Sentiamo il parere di chi ci capisce qualcosa ma prima di tutto USCIAMO DA QUESTA LOGICA ASSISTENZIALISTA per cui “qualcun’altro risolverà il problema” : un avvocato che farà il ricorso, gli studenti di Roma che vanno davanti al Parlamento, o come ha scritto qualcuno sopra facciamo una colletta di 10 euro da devolvere a “qualche studente che si sbatte più degli altri”. IL PROBLEMA E’ NOSTRO E SOLO CON L’IMPEGNO DI OGNUNO IN PRIMA PERSONA SI RISOLVE : coinvolgendo le persone a lezione, diffondendo informazioni, l’indrizzo dei blog, i contatti con Parlamentari, creando una coscienza di gruppo e soprattutto FACENDO CASINO, INCAZZANDOSI CON LE PERSONE CHE CI SFRUTTANO, Università in primis. Gli altri gruppi così hanno ottenuto qualcosa e noi non facciamo eccezione. Non verremo graziati per pietà.
Commento di jack — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 10:25 pm
Ciao ragazzi!
io sono dell’idea di fare due cose fondamentalmente: ricorso al TAR subito e poi cercare di contattare politici dello schieramento di destra perchè mi sembra che sia chiaro a tutti che la sinistra non ha interesse ad aiutarci neanche in piena campagna elettorale, ed aggiungo non conterei più di tanto su associazioni di precari come l’Anief.
Commento di valentina — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 11:06 pm
ciao a tutti ma avete notizie del ricorso? Io sono uno studente della ssis di Genova e non sono d’accordo sull’inserimento in 4° fascia o in fondo alle graduatorie visto che sto affrontando 2 anni di preparazione all’insegnamento senza che nessuno ci regali nulla ……… bisogna darsi una sveglia e farsi sentire
Commento di Giuseppe — Domenica, 24 Febbraio 2008 @ 11:22 pm
Il ricorso al TAR serve perchè il TAR, essendo un tribunale, può nel corso del processo rimandare alla corte costituzionale la legittimità della nostra esclusione in graduatoria, che per motivi di disparità di trattamento dovrebbe darci ragione e dichiarare incostituzionale la nostra esclusione. Tutto qui. Questo dal punto di vista giudiziario.
Dal punto di vista politico l’importante è non andare contro la massa ei precari, che sono più forti di noi. Sarò pedante, ma dobbiamo avere il loro appoggio se non vogliamo che la nostra sia una proposta di minoranza. Sono convinto che chi è in graduatoria, per la maggior parte, non sarà contrario al nostro inserimento, essendo noi pochi. Ma se l’inserimento dovesse creare problemi a loro, allora chiediamo l’inserimento in quarta fascia delle GE (o in coda), con l’avvertenza che il X ciclo finirebbe ovviamente in quinta. Più che altro, e mettendomi il più possibile dalla parte di chi è in GE (compresi i cicli SSIS precedenti), quello che spaventa è il fatto che noi potremmo scegliere la provincia, mentre per loro il cambio è bloccato, se non in coda. Quindi noi dovremmo chiedere solo lo stesso trattamento di chi è in GE e cambia provincia adesso, e cioè finire in coda. Pretendere di poter scegliere la provincia e di non finire in coda, devo amettere per onestà intellettuale che non lo troverei giusto, a meno che non ritrasformino in graduatorie permanenti o si possa permettere il cambio di provincia a tutti. Ma ci converrebbe?
Rimango dell’idea che la richiesta di inserimento in coda sarebbe la soluzione più semplice, non contestabile da NESSUNO, e ci permetterebbe di valutare una provincia con attenzione. E soprattutto è una soluzione che potremmo ottenere senza fare una guera contro i nostri stessi colleghi.
Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 2:38 am
Per Andrea: la tua proposta non è male secondo me può andare, ma dobbiamo anche essere operativi effettuare il ricorso SUBITO stiamo spendendo tempo prezioso e non c’è lo possiamo permettere, quindi dato che siamo in molti favoreli al ricorso al TAR, muoviamoci!
Commento di valentina — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 7:26 am
Per Ciampox: non hai pensato a una cosa, ossia che
una 4a fascia penalizzerebbe non poco coloro i quali hanno effettuato un servizio pre-SSIS!!!
Commento di tanks — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 9:34 am
URGENTE: LA SEDUTA AL SENATO è PREVISTA PER DOMANI POM. ALLE ORE 16!!!!!!!!!!!FORZA DOBBIAMO ORGANIZZARCI E “PRESIDIARE IL SENATO”…MANCANO POCO PIù DI 24!MA MI SORGE UN DUBBIO: I NOSTRI RAPPRESENTANTI, QUELLI CHE ORGANIZZANO QUESTO SITO E QUELLI DELLA SISS DI ROMA LO SANNO? FORZAAAAAA http://www.senato.it/lavori/21415/106652/genpagina.htm Ps: hi ha il numero conatti sti maledetti/benedetti senatori:pressiamoli perchè mi sa che oggi devono presentare come termine ultimo l’emendamento e subire l’approvazione della commissione competente…in teoria entro le dodici di domani dovremmo sapere, o meglio i nostri rappresentanti in contatto con i senatori proponenti dovrebbero già sapere, se abbiamo fallito anche questa oppure no! (…ma se gli si dice che ci sarà una manifestazione domani…non so se avranno la facciatosta di non farlo passare!!!!!…Dai, su….non se ne può più di non contare un cavolo ed aspettare passivamente il corso degli eventi: è ora di darsi na mossa!!!)
Commento di Maria - SSIS Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 10:13 am
Questi nomi dei membri della commissione istruzione al senato. Di centro-sinistra quelli del primo gruppo, di centro-destra gli altri.
franco_v@posta.senato.it
pellegatta_m@posta.senato.it
giambrone_f@posta.senato.it
capelli_g@posta.senato.it
carloni_a@posta.senato.it
fontana_c@posta.senato.it
gagliardi_r@posta.senato.it
ranieri_a@posta.senato.it
soliani_a@posta.senato.it
zavoli_s@posta.senato.it
levimontalcini_r@posta.senato.it
amato_p@posta.senato.it
rotondi_g@posta.senato.it
asciutti_f@posta.senato.it
valditara_g@posta.senato.it
barelli_p@posta.senato.it
davico_m@posta.senato.it
dellutri_m@posta.senato.it
delogu_m@posta.senato.it
marconi_l@posta.senato.it
mauro_g@posta.senato.it
strano_a@posta.senato.it
q
Commento di GIANLUCA — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 11:37 am
ciampox il tuo discorso non fa una grinza
Commento di Marina — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 11:46 am
Per tanks. Lo so, me ne rendo conto, ma fra una quarta fascia e l’alternativa di rifare concorsi o simili sicuramente è preferibile la quarta fascia. E comunque poniamo che nella provincia X (quella che ci interessa) ci siano 50 persone in graduatoria mentre nella provincia Y 250. Se noi finissimo in coda (o 4a fascia) potremmo, nella provincia X, finire in in 51esima posizione, oppure poco dietro, a seconda della graduatoria interna di noi sissiini, che siamo pochi. Se invece fossero riaperti i cambi di provincia (cosa logica se noi entrassimo non in coda) allora la provincia X si riempirebbe perchè più vuota, e salvo casi improbabili noi finiremmo ben dietro il 51esimo posto, perchè DI SOLITO chi ha già la siss da parecchio tempo, o è comunque in GE ha più punteggio di servizio.
Questi sono discorsi molto terra terra, lo ammetto. Insisto sul fatto che il motivo principale del mio discorso non è questo, ma il fatto che non abbiamo speranze se andiamo contro tutti. Non dobbiamo farci nemici più importanti e numerosi di noi.
Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 11:57 am
ritiriamoci in massa dalle sissis o facciamo ricorso al tar!!!
Commento di salvo — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 12:09 pm
Io non capisco sti discorsi di quarta fascia, prima in coda etc etc… siamo e dobbiamo essere trattati al pari dei cicli precedenti… non si deve scendere a compromessi, è un’ingiustizia e non lo si deve permettere…
Una precisazione, a lottare siamo in tanti e non i soliti che scrivono. Io non scrivo mai ma vi seguo molto e come me molti altri. Dal Piemonte arriveranno presto 2000 firme, se non è partecipazione questa
Commento di ReZeus — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 12:17 pm
ma di chi sono tutte queste ipotesi alternative? Dobbiamo ottenere gli stessi diritti dei cicli precedenti…nè piu’ ne meno.
Commento di salvatore — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 2:49 pm
maria ho visto il link ma non riesco a capire dove cercare l’ordine del giorno di domani del senato relativo a noi del nono ciclo
Commento di prospero — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 3:08 pm
Maria sei sicura che sia domani?!?!
Se si allora mi associo a te e credo che dovremmo davvero mobilitarci!!!Soprattutto chi si trova avvantaggiato geograficamente!!
Però anche io non riesco a leggere il link…..aspetto risposte!Qualcuno sa qualcosa a riguardo?!!
Commento di Simona Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 3:23 pm
P.S. Mandiamo mail a ripetizione agli indirizzi messi a disposizione da Gianluca!!
Commento di Simona Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 3:25 pm
Le ipotesi alternative sono mie
Anche io vorrei avere gli stessi diritti dei cicli precedenti, ma la vedo dura… cmq proviamo ad essere ottimisti via! 
Per il senato il decreto in via di conversione è qui: http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Ddliter/29607.htm
Ancora non ci sono gli emendamenti proposti
Avevo scritto un sacco di email la scorsa settimana ai senatori della commissione istruzione, senza oviamente alcuna risposta. Riproviamo.
Comunque se fanno coem alla camera una volta usciti gli emendamenti approvati dalla commissione, in aula non viene discusso e votato nulla che non sia passato dalla commissione. Triste ma è così
Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 3:34 pm
Ho scritto questa email a tutti i senatori, anche fuori dalla commissione istruzione. Magari anche voi potete spedirla, o spedirla anche a giornali/tv ecc, ovviamente opportunamente modificata.
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Onorevoli,
vi scrivo per sottoporre alla vostra attenzione un problema che tormenta 11.000 persone in tutta Italia, che frequentano il IX ciclo SSIS. L’attuale ciclo delle SSIS (Scuola di Specializzazione per l’insegnamento Secondario), a differenza dei precedenti cicli, non consente l’accesso alle graduatorie ad esaurimento (GE), unico modo di entrare in ruolo. Il governo le ha chiuse con la finanziaria 2007, e poi, in attesa di decidere su un nuovo sistema di reclutamento (che è rimasto al momento in sospeso) ha fatto partire il nono ciclo SSIS senza decidere la sorte di noi specializzandi.
Il corso chiaramente è identico ai precedenti: 2 anni di corso, circa 4000 euro di tasse, obbligo di frequenza e di tirocinio, con conseguente impossibilità a fare altri lavori seri durante il corso.
Il tutto per cosa? Per poter eventualmente entrare in una fascia superiore (la seconda, rispetto alla terza di chi è senza abilitazione) delle graduatorie di istituto per le supplenze temporanee. Ma nessuna possibilità, al momento, di entrare nellle Graduatorie ad Esaurimento provinciali, quelle che danno diritto al ruolo e che, in attesa di esso, danno diritto a supplenze annuali di nomina sell’ufficio scolastico provinciale.
Troviamo il trattamento riservatoci assolutamente iniquo, e sono sicuro che questa iniquità sia dovuta a una mancanza di attenzione nei nostri confronti, e non a mala fede.
Eventualmente, se dovesse essere d’aiuto per superare eventuali ostilità da parte degli altri precari (ingiustificate peraltro, visto l’esiguo numero che siamo), potrebbe essere una soluzione l’inserimento in coda, al pari di coloro che cambiano provincia. In questo modo non lederemmo i diritti assolutamente di nessuno.
Ricordo alcuni punti fondamentali per cui troviamo giusto (e non solo la difesa di un privilegio) entrare nelle GE:
(1) L’equità. Partecipiamo ad un corso e prenderemo un titolo che a tutti gli effetti è lo stesso che hanno preso i precedenti cicli. Ci dovrebbero spiegare la logica per cui è statao attivato il nono cliclo ssis se non c’era un’idea della fine che avrebbero fatto i nonociclisti. Un “abilitato all’insegnamento” non può essere parificato o quasi a chi abilitato non lo è.
(2) La forma. Il bando stesso di concorso in alcune regioni è ambiguo
(3) La sostanza. Ignorando i fatti formali affrontiamo un corso di 2 anni, con lezioni a frequenza obbligatoria, esami e tirocini, spesso non vicino a casa, e spesso senza la possibilità di fare un altro minimo lavoro, Tutto ciò a pagamento naturalmente, che fra tasse, viaggi e quant’altro è molto dispendioso. Tutto ciò per acquisire qualche punticino per i concorsi o per andare in seconda fascia delle gradutorie di istituto. Sono ottimista, ma anche fossi pessimista non potrei mai pensare che la soluzione possa essere una di queste.
(4) La statistica. In classi di concorso come la mia gli iscritti al nono ciclo incidono per non più del 2% sulla iscritti alla GE. E’ possibile creare tutti questi problemi per un numero proporzionalmente così basso?
(5) La necessità. Al momento la SSIS è l’unico modo per poter sperare di diventare insegnanti non precari, e non esistono alternative.
(6) La selezione. La SSIS ha richiesto un concorso per l’ammissione equiparabile come difficoltà ad un concorso a cattedre. Abbiamo già fatto un concorso dunque. Non è sufficiente?
Sul blog http://nonociclo.wordpress.com (blog del comitato nonociclo SSIS) e su http://nonociclo.blogscuola.it (blog dell’ANIEF sul IX ciclo ssis, associazione insegnanti in formazione)è descritto il problema con dettagli e commenti.
Domani, con la discussione del descreto milleproroghe, dovrebbe essere presente anche un emendamento su questa questione, e spero che voi, abbiate la saggezza di capire quale sia il nostro problema. Perchè non chiediamo privilegi come tantissima gente in Italia: noi chiediamo solo nostri diritti garantiti costituzionalmente, anche per evitare di ricorrere al TAR.
Grazie infinite
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Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 4:19 pm
Gianluca a me le mail sono tornate tutte indietro…
Sicuro degli indirizzi?
Commento di tanks — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 4:20 pm
Ho spedito anche un fax mi manda rai tre. Io proverei più con i fax…oltre all’email. Così si trovano con la carta, perchè penso che di mail ne ricevano migliaia, forse di fax un pò meno. Gli indirizzi dei senatori sono corretti; a me qualcuna è tornata indietro, ma c’è anche qualche lettura; ovviamente non mi aspetto risposte.
Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 4:43 pm
Rettifico: le ho re-inviate e tutto ok.
Avrò perso 9/10 di vista… speriamo ne valga almeno la pena!
Commento di tanks — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 4:49 pm
Attenzione sopratutto ai lavori della 7A commissione (istruzione) , che si ritrova domani per discutere del decreto milleproroghe in sede consultiva ( http://notes9.senato.it/W3/Lavori.nsf/All/AADB5DE57C9AA256C12573F7002F3FCF?OpenDocument ) per dare un parere alla 1a commissione affari costituzionali, che si ritrova in sede referente ( http://notes9.senato.it/W3/Lavori.nsf/All/86EA91973F21734AC12573F6005F376B?OpenDocument ). Se è fanno come alla camera, quello che uscira dalla commissione per essere votato in aula sarà già legge, e sicuramente saranno ritirati gli emendamenti non approvati dalla commissione. Insistete duqnue sui membri di quelle 2 commissioni
Commento di Andrea Ciampi (ciampox) — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 5:03 pm
IUIUIUIUUUUUIIIII SSIS LAZIO/ROMA rispondeteeeee!!!Ma ci sarete domani a manifestare, o no? O qui si discute solo come poveretti che tanto non mordono? Da me in Calabria tutto tace e fprse è colpa nostra che abbiamo eletto rappresentati che non si scaldano più di tanto. Ma quelli del lazio? quelli di questo sito dove sono finiti? Non parlano perchè domani ci sarà una grande manifestazione e si stanno roganizzando? Fateci sapere qualcosa…in tempo reale e non in tempi biblici: siamo nel 2008, non all’età dei corrieri! Ps: Il link è quello non so perchè non lo apre.
Commento di Maria - SSIS Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 6:41 pm
Ps: comunque se la manifestazione la si fa già dalla mattina quando questi senatori vanno in commisione a discutere quali emendamenti far passare e quali bocciare…forse qualche riflessione in più se la porranno visto che c’è qualcuno fuori che giustamente protesta, o mi sbaglio? ROma, rispondente, non ci deludete!!!!!Ps: e poi continuo a dire che i senatori coinvolti, chi dei nostri rappresentanti ha i loro contatti, saprà già qualcosa e ci potrà informare…
Commento di Maria - SSIS Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 6:47 pm
Maria purtroppo il forum di orizzontescuola è in tilt altrimenti lì avremmo avuto modo di avvisare quanta più gente possibile…tutto sempre contro!!!Uffa!Ragazzi ma non possiamo ovviare al problema forum in qualche modo?Credo sia fondamentale per organizzarci in modo serio soprattutto in situazioni come queste.
Soprattutto per avvisarci di queste notizie dell’ultima ora. Noi che siamo lontani non possiamo organizzare nulla per domani su 2 piedi ma chi si trova già sul posto può fare molto.
Ragazzi telefoniamo se abbiamo i numeri dei referenti!!!
Spargiamo la voce!!!
Commento di Simona Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 6:56 pm
Sul sito dell’ANIEF ci sono mail e numeri di telefono dei coordinatori!!!
Inviamo mail e che poi loro facciano girare la voce!!!
Commento di tanks — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 7:06 pm
Cara Maria della SSIS Calabria, i rappresentanti non sono stati eletti in via ufficiale, dunque tutto quello che è stato fatto finora dal mio punto di vista è già tanto, tanto più che siamo tra le poche regioni realmente attive; la premessa di ogni nostra assemblea è sempre stata quella di chiedere a chiunque fosse più capace un supporto, comunque. Tu, dov’eri? Vorrei capire in quale delle cinque riunioni svolte presso la nostra università hai proposto qualcosa di alternativo a quanto è stato realizzato e se il lavoro svolto da noi rappresentanti in questi mesi (a partire dall’assemblea di Roma fino alla riunione col rettore)non sia molto più proficuo dello scaldarsi virtualmente e anonimamente; posto sempre che tu conosca tutto l’iter da noi seguito finora.
Nella riunione del 19 febbraio, abbiamo diffuso dei comunicati in cui apportare i suggerimenti riguardanti la nostra situazione e il nostro operato. Avevamo raccolto le preadesioni alla manifestazione per un totale di una decina di persone… organizzare una trasferta dalla Calabria, tra l’altro, non è certo semplice.Tutto quello che leggo è avvilente e ingiusto nei nostri confronti.
Commento di Elvira Gallelli — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 7:27 pm
ragazzi, io sono convinta della necessità di una manifestazione nazionale…scrivere in questo blog è una valvola di sfogo e ci rende solidali in questa comune sorte di sfigati… ma ora bisogna passare ai fatti!!organizziamo una manifestazione, facciamoci sentire, in tanti, in piazza…so ke nn è facile attuare questa iniziativa, io x prima nn saprei come fare…nn sono una brava leader…ma se i rappresentanti delle diverse sedi ssis hanno modo di coordinarsi tra loro, decidano una data e accorriamo in massa a roma! secondo me la manifestazione nazionale deve essere la prima battaglia della nostra guerra…
Commento di giovy — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 7:50 pm
Per Maria:
Rispondo, spero nei tempi giusti, in qualità di amministratore del blog, oltre che di iscritta alla SSIS Lazio. In vista della scadenza del Decreto milleproroghe, quel che noi nel nostro piccolo stiamo cercando di fare da giorni è esercitare una pressione sui pochi (e faticosamente ottenuti) contatti che abbiamo in Parlamento. Quanto all’organizzazione di una manifestazione, presenta problemi logistici non certo risolvibili nel giro di 24 ore.
Commento di Violetta Rossi — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 8:20 pm
X ELVIRA: Ovviamente credo che tu, elvira, sia una dei nostri rappresentanti e, a quel che so, quella che è andata a Roma. Io frequento le lezioni ssis anche se con molte difficoltà (quindi se c’è stata, ad esempio, quell’ultima riunione di mattina, io non potevo esservi per motivi di lavoro) ma avrei gradito avere il ciclostile della relazione romana. Fa niente, ho letto su internet tutto, compreso i tuoi interventi. Comunque c’è gente da noi che non sa davvero niente..perchè gli unici momenti di comunicazione sono(per chi come me non sta in loco e lavora, anche se sporadicamente) durante o prima l’inizio delle lezioni. Se mi son lamentata è perchè qualcosa non deve aver funzionato altrimenti le informazioni sarebbero arrivate a tutti. Ora la mia fonte è internet perchè mi sto preparando gli esami da sostenere in marzo. Concordo con chi dice che questo forum è comunque una valvola di sfogo per chi, per tempo e necessità di varia natura, non ha la capacità ed il tempo di fare il “leader” o referente regionale. Credo che sia comunque fortemente positivo per chi ci rappresenta seguire queste discussioni per poter cogliere, semmai ne avessero bisogno, consigli o semplici spunti utili per il loro agire. Quello che io posso fare è questo:veicolare informazioni che prendo sulla rete e mie considerazioni.
Come tutti qui, gradirei essere informata ed aggiornata sugli sviluppi.
LA MANIFESTAZIONE DI DOMANI INNANZI IL SENATO:
Credo che la manifestazione di roma si debba fare domani sin dalla mattina!!!! E credo che chi può a roma debba andare a rappresentarci così come quelli che hanno i recapiti di questi senatori si spendano al più presto in una telefonata per sapere come stanno le cose. Personalmente, ma credo un po’ tutti, siamo stanchi di vedere petizioni anche di chi non è entrato e chiede di avere pari o migliori diritti dei nostri. Mi fa rabbia sentire uno che non è entrato dirmi che sono una dei tanti sfigati ed è meglio quello che fa lui con supplenze mordi e fuggi perchè tanto gli frutteranno lo stesso mio risultato!!!!!!!! E’ una vergona che deve finire, ma senza piangerci addosso e stare a seguire il lento ed inesorabile fluire degli eventi: no. Domani la manifestazione ci deve essere. Altrimenti quelli pensano che siamo tanti pecoroni che non fanno male, neanche sanno abbaiare e questo non è più tollerabile. Bene quindi attendo, come tanti in queste ore, la manifestazione di domani in quanto realmente lì si “parrà la nostra nobilitate”. Se ci devono affossare almeno tiriamo fuori gli attributi, o no? Il TAr verrà dopo. Dopo la manifestazione,dopo essere andati a mi manda rai tre ed a qualsiasi altra trasmissione utile allo scopo. Dopo aver fatto tutto il possibile e l’inimmaginabile. Grazie…a chiunque abbia avuto la bontà e la pazienza di leggere questo mio lungo sfogo-incitamento!
Commento di Maria - SSIS Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 8:46 pm
Grazie Violetta della tua risposta..anche se avevo già postato il commento nel frattempo!!! Capisco che non è facile organizzare una cosa del genere a Roma anche se ci speravo: se ne fanno tante di manifestazioni…soprattutto studentesche e, quindi, non credevo comportasse gravi problemi per voi (Sapienza docet: pochi studenti in pochissimo tempo hanno ribellato il Vaticano!. Purtroppo ci mancano poche ore…Teneteci informati, se sapete qualcosa.
Commento di Maria - SSIS Calabria — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 8:56 pm
Povera scuola…
http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/article18280.html
E noi siamo meno importanti dei rifiuti scolastici…
http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/article18267.html
Commento di Patrizia — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 10:03 pm
per maria: le riunioni calabresi, compresa l’ultima, sono state tutte di pomeriggio prima o nella pausa delle lezioni proprio per chi lavora o viaggia, c’è anche la mailing list della calabria (ssis.nono.ciclo_unical@email.it, attiva da fine novembre) e ci sono gli indirizzi mail dei “rappresentanti” calabresi in questo stesso blog. Io sono “una di quelle che è andata a roma” ed il mio obiettivo principale è stato quello di veicolare le informazioni “in presenza” soprattutto per chi non sa niente e usa poco internet. non credo nei meccanismi di delega e credo sia importante lavorare a livello locale e collettivo per poterci coordinare a livello nazionale. Nessuno dei tanti che partecipano attivamente ha mai condannato chi non lo fa, ma si cerca di lavorare affinchè tutti partecipino.
Contattaci via mail o lezione, iscriviti alla mailig list, (strano non esserci mai incrociati finora): servono rappresentanti volontari quali tutti siamo, non eletti, combattivi come te, credo che lotta sia ancora lunga.
Commento di pina — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 10:14 pm
Mamma mia…è bastata una giornata a lezione e avete scritto tantissimo!!!! mi sembra di capire che domani, chi potrà, andrà a roma a manifestare. Peccato non farcela ad essere lì con voi!!
per giuseppe di genova, io ho raccolto le firme un mese fa circa, facevo girare i fogli alle lezioni dell’area 1. per qualsiasi cosa mettiti in contatto alle lezioni dell’area 1, se non ci siamo già visti, altrimenti via mail (sono nell’elenco dei referenti).
Commento di Silvia — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 11:31 pm
Il testo delle Milleproroghe va approvato entro il 29. Se inserissero e approvassero degli emendamenti in senato, il testo dovrebbe ritornare alla camera. Troppo poco tempo. Spero fino all’ultimo di sbagliare, ma quel testo ormai in senato ce lo stanno portando blindato.
Commento di Patrizia — Lunedì, 25 Febbraio 2008 @ 11:44 pm
Dopo aver letto i vostri ultimi commenti vorrei esprimervi il mio pensiero: sicuramente è importante fare una manifestazione nazionale, ma va organizzada bene, richiede tempo e la presenza di un concreto numero di sissini, se ci ritroviamo in 30p non serve a nulla.Forse i tempi non sono ancora maturi(da quello che leggo ci sono ancora nonociclisti che non conoscono la loro situazione) Invece credo più fattibile e ralizzabile in tempi + brevi delle manifestazioni regionali per sensibilizzare le realtà politiche locali(sotto le porte dei partiti, dei palazzi comunali e regionali). potremmo concordare un unica data x manifestare in tutte le regioni lo stesso giorno; continuando ad insistere con giornalisti e tv. Nel frattempo speriamo di avere informazioni + ufficiali sul x ciclo Poi organizzare una manifestazione nazionale del limbo.
X Andrea inserisco la tua mail x i senatori nel nostro forum
Commento di sipy - umbria — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 12:09 am
Ho inoltrato la lettera ad un po’ di tesate giornalistiche: IL GIORNALE DEL LAZIO MI HA RISPOSTO CHE PUBBLICHERà OGGI LA NOSTRA LETTERA!!!! QUALCUNO PUò PROCURARSELO, SCENNERIZZARE L’ARTICOLO E METTERLO SUL SITO? IO SON DI TORINO E MI è IMPOSSIBILE!! MI RACCOMANDO, è IMPORTANTE!
Commento di stefania-sis Torino — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 1:08 pm
ERRATA CORRIGE: LA NOSTRA LETTERA USCITà IL 27 SUL GIORNALE DEL LAZIO!
Commento di stefania-sis Torino — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 1:41 pm
Appello ai senatori lanciato dall’anief
http://digilander.libero.it/ANIEF/Ultimo_appello_ai_Senatori_della_XV_Legislatura_Salva_IX_ciclo.doc
Commento di Patrizia — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 2:13 pm
Un po’ di rassegna stampa da Orizzonte Scuola
Se i precari in Gae e Gm sono il terzo mondo e noi nonociclisti il quarto, esiste anche il quinto
http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/article18297.html
Dalla padella del pd nella brace del pdl
http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/article18292.html
Appello anief ai senatori ripreso da Orizzonte
http://www.orizzontescuola.it/orizzonte/article18287.html
Commento di Patrizia — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 2:30 pm
Vi informo che a Bari è stato permesso di congelare la ssis in quanto hano avuto l’ufficialità dell’avvio del X ciclo.
Onestamente come stanno le cose non so cosa pensare
Commento di Giovanni — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 4:03 pm
Per tutti i colleghi catanesi:
ASEMBLEA GENERALE
Domani mercoledì 27 a Palazzo Ingrassia (vicino ai benedettini) dalle 14,30 alle 16,30
Commento di Luca - Catania IX Ciclo — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 5:23 pm
PROPOSTA A TUTTI I NONOCICLISTI:
Dobbiamo portare TUTTI i rettori italiani a battersi per noi già alla prossima conferenza dei rettori.
Non dobbiamo temere di ventilare l’ipotesi, se non si schiereranno con noi, di lanciare una campagna di boicottaggio contro il X Ciclo.
Leviamogli i $.
Se è questa l’unica lingua che comprendono!
A Catania si sta già tentando di sensibilizzare il rettore sulla questione.
Commento di Luca - Catania IX Ciclo — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 5:26 pm
@antpart
Scusami, ma parlare di responsabilità da prendere quando si propone di non pagare tasse, una volta che uno fa anche uno sproloquio sui valori che degenerano e blablabla, mi sembra paradossale. Boicottiamo pure, poi tanto loro se ne sbattono, perché ci rimettiamo solo noi. Io pagherò, farò il mio dovere e non aspetterò nemmeno che altri si “muovino”, come dici tu. Se ci sarà un ricorso, parteciperò, se non ci sarà, vedremo. Ma non perdiamo la testa, dai.
Commento di Atmatzidis - Bologna IX Ciclo — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 6:13 pm
@Atmatzidis
Apprezzo le tue osservazioni, molto interessanti, vanno oltre i blablabla, ma purtroppo non aggiungono niente a ciò che già conosciamo e che tutti propongono……Blablabla!…..Non perderemo la testa, vedrai che saranno loro a farla perdere a noi……Mi dispiace ma non condivido il tuo “vedremo ” !….Qui non bisogna più vedere niente, bisogna solo agire con decisione.Il modo l’ho proposto, ma una noce in un sacco non fa rumore.
Commento di antparth — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 7:18 pm
Riporto le dichiarazioni della Aprea (FI-PDL) in merito al nuovo reclutamento docenti
“Le graduatorie permanenti andranno ad esaurimento per il 50% dei posti disponibili e vacanti, come gia’ previsto dal decreto 227 della riforma Moratti mentre l’emergenza del nuovo reclutamento impone alla classe politica di ripensare nuove modalita’ di formazione iniziale e di reclutamento per il restante 50%”.
Così Valentina Aprea, ex sottosegretario e responsabile scuola di Forza Italia, rassicura i coordinamenti dei precari, che a suo avviso non hanno “nulla da temere rispetto alle assunzioni gia’ programmate e per quelle future che hanno a che fare con il 50 % dei posti bloccati dai diritti acquisti”.
Sul restante 50% invece occorre approfondire le molte ipotesi che vengono presentate e discusse in materia di formazione iniziale di tipo universitario, praticantato nelle scuole, albo regionale dei docenti abilitati e concorso d’istituto per il reclutamento. Ipotesi che riguarderanno i giovani laureati che sceglieranno di insegnare.
Secondo Aprea “è stato il ministro Fioroni che, al contrario, ha previsto l’azzeramento delle graduatorie poi trasformate in graduatorie ad esaurimento”. Ma “noi conosciamo bene la scuola -ha concluso Aprea- e le nostre proposte saranno sempre responsabili e compatibili con le situazioni pregresse anche quando, come nel caso dei precari, parlano di confusione amministrativa e di aspettative tradite nei confronti degli aventi diritto”.
Pur non essendo politicamente d’accordo con diversi elementi del decreto 227/2005 ritengo che il concorso per il 50% dei posti riservato a tutti gli abilitati non iscritti nelle Ge sia una buona prospettiva.
Commento di sconsolato1 — Martedì, 26 Febbraio 2008 @ 7:59 pm
Per sconsolato. Il nostro obiettivo deve essere l’inserimento nelle graduatorie ad esaurimento, non vogliamo sostenere un ennesimo concorso dopo tutti i sacrifici che abbiamo fatto (concorso in entrata, due anni di frequenza obbligatoria con esami e tesine, esame di stato in uscita).
Commento di tano — Mercoledì, 27 Febbraio 2008 @ 8:00 pm
Mi sono appena laureata (ovviamente specialistica) in filosofia a bari…ed ho letto tutti i vostri commenti…Sul X ciclo non si sa ancora nulla e non so davvero cosa fare, e a sentire voi è evidente che la situazione è davvero triste!!So solo che stiamo vivendo tutti una grave ingiustizia nel non essere riconosciuti dopo anni di duro studio..La mia proposta è di unirci tutti, abilitati e potenziali abilitati, e manifestare tutti insieme il nostro dissenso a tutta questa pagliacciata!!!il nostro futuro è sempre nelle nostre mani…facciamoci sentire. siamo tutti nella stessa barca!!proviamo a decidere noi per una volta dove andare!!!
Commento di Barbara — Giovedì, 17 Luglio 2008 @ 5:01 pm